Modus 2009/10

Zitat

Original von ehck

Peiting hat sicherlich keinen viel gr Etat als Klostersee oder Miesbach. Sie haben nur hervoragende Arbeit damit geleistet.

Es ging mir darum klar zu stellen, dass es eben auch im Süden Amateureishockey ist.....

Die Spieler verdienen ja in Kombination aus Arbeit und Sport sehr gut. Das Geld/Gehalt ist sicher nicht das Problem der Spieler. Arm ist da sicher keiner. Nur von den 300-1000€ die "Amateure" bekommen könnten sie eben nicht leben..

Irgendwie scheinst du mich nicht verstanden zu haben.

Ich wollte nicht den Etatvergleich von peting mit Grafing und Miersbach sondern mit Jonsdorf.

Und zu der Amateursache. Was ist daran verwerflich wenn eine GmbH einem Spieler aus dem Süden ein Arbeitsangebot macht bei dem er Wohnung, Auto und ansprechendes Gehalt bekommt.
Dann wird aus einem Halbprofi halt ein Profi.
Profi = Er kann von seinem Gehalt als Spieler leben und muss nicht nebenbei noch arbeiten gehen.

Was macht es denn für einen Unterschied ob ein Nachwuchsspieler der in Deggendorf ausgebildet wurde nach Rostock wechselt oder in die Buli, DEL.

Vor dem Bossman Urteil gab es ja noch eine ordentliche Ausbildungsentscheidigung für die Clubs. So konnten die Ausbildungsvereine ordentlich Kohle machen (auch Weißwasser hat dadurch einen Großteil des Etats bestemmt).

Doch ich habe es schon verstanden...

Es ist nichts schlimm daran Spieler als Profi zu beschäftigen. Das ist das gute Recht eines jeden Vereins. Nur müssen die Nordteams eben durchschnittliche Spieler als Profi beschäftigen, weil sie eben keine eigenen Leute haben. Spieler dieses Niveaus kosten im Süden eben nur ca 500€. Es geht darum, dass alle Vereine in Deutschland einsehen müssen, dass NAchwuchsarbeit nicht verschwendetes Kapital ist. Langfristig reduziert man so die Kosten erheblich.

Gruß

P.S. Keine Halbprofis sondern wirkliche Amateure. Sie spielen neben dem Beruf Eishockey und nicht umgekehrt

Zitat

Original von ehck
Doch ich habe es schon verstanden...

Es ist nichts schlimm daran Spieler als Profi zu beschäftigen. Das ist das gute Recht eines jeden Vereins. Nur müssen die Nordteams eben durchschnittliche Spieler als Profi beschäftigen, weil sie eben keine eigenen Leute haben. Spieler dieses Niveaus kosten im Süden eben nur ca 500€. Es geht darum, dass alle Vereine in Deutschland einsehen müssen, dass NAchwuchsarbeit nicht verschwendetes Kapital ist. Langfristig reduziert man so die Kosten erheblich.

Gruß

P.S. Keine Halbprofis sondern wirkliche Amateure. Sie spielen neben dem Beruf Eishockey und nicht umgekehrt

Ich bin ja auch für eine Teilung der Liga jedoch wird sich an der Situation mit dem abwerben der Spieler vorerst nix ändern.

Es ist zwar gut das überall die AL-Stellen gekürzt werden jedoch fehlen irgendwo einfahc die deutschen. Das wird sich auch trotz der Änderungen und der Teilung so schnell nicht ändern.

Clubs die nicht schon über Jahre hinweg Spieler ausgebildet haben schaffen es einfach nicht X+0 einfach mal so nen Oberliga/Regio Spieler aus dem Hut zu zaubern.

Es fehlt einfach an der Masse der Spieler.

Bin mal gespannt wie sich das ganze entwickelt.

Zum Glück bin ich derzeit nur Außenstehender, alle anderen tun mir in der Situation echt Leid.

ehck
"Von mir aus soll die ESBG die OL Süd dann eben auch RL Süd nennen."

Du vergißt bei deiner Aussage aber das die RL Nord im LEV spielen soll. Wenn das die Südvereine auch machen -> kein Problem. Aber dann auch raus aus der ESBG und Schluß mit Geld aus dem Reindl-Pool. Oder Reindl-Pool auch für die LEV Vereine. Auch OK.
Das Wichtigste wäre doch eine Reindl-Pool-Abgabe auch für die DEL. Und alle, außer der DEL, wären zufrieden.

Zitat

Original von Südlicht

Es handelt sich wohl um die gleiche Art Verständnis, das man aufbringen müsste, um zu erklären, warum schon seit Jahrzehnten Nortstandorte mit großen Summen die Talente der kleinen Südvereine abwerben, anstatt den Vorteil an Sponsoren in den größeren Städten dazu zu benutzen, um langfristig einen eigenen Nachwuchs aufzubauen und zu stärken.

Welche Jahrzehnte meinste denn? Die, wo staatlich verordnet wurde, wer im NO ein Eishockeyteam haben darf und wer nicht? Oder die knapp 10 Jahre, in denen Eltern und IG´s in Leipzig versuchen in einer Sparte vom Stammverein Kindern ihr Hobby zu realisieren.
Sowas kann nicht aus dem Boden gestampft werden!

Er meint wahrscheinlich die letzten 2 Jahrzehnte und das muss wohl genug sein, sogar für die Osteishockeyvereine. Ich kann die Jammerei, wegen der Reindl-pool-abgaben nicht verstehen.

@ghandi

In den letzten beiden Jahren standen folgende Spieler im Kader des ECN, die aus unserem Nachwuchs stammen:

O. Bernhardt, Fabian Saulite, Max Levin Frank, Christofer Hurtik, Eric Pipp, Sven Gerbig, Dennis Cardona, Mario Willkomm, Jan Barta, Pascal Jessberger, Alexander Althenn.

Man kann also nicht sagen, das der Nachwuchs nicht eingesetzt würde, bzw. keine Chance erhält. Teilweise haben sie es aber einfach nicht geschafft, teilweise ihre Karriere beendet, weil sie einen Beruf gewählt haben, der ihnen sicherer erschien wie Spieler in der OL zu sein.In dieser Saison standen noch 4 im Kader, von denen dann Gerbig zu den Lions wechselte und Cardona aus beruflichen Gründen am 23.12. sein vorerst letztes Spiel bestritt. Die Junioren sind derzeit Spitzenreiter der BuLi Nord, brauchen jeden Spieler selbst-und es bringt zudem nichts, die Jungs jetzt schon zu verheizen, sondern man wird die besseren kontinuierlich ranführen, 5 Stück trainieren regelmässig bei der 1. Mannschaft mit.

Zufrieden?

Zitat

Original von a.-d.
@ghandi

In den letzten beiden Jahren standen folgende Spieler im Kader des ECN, die aus unserem Nachwuchs stammen:

O. Bernhardt, Fabian Saulite, Max Levin Frank, Christofer Hurtik, Eric Pipp, Sven Gerbig, Dennis Cardona, Mario Willkomm, Jan Barta, Pascal Jessberger, Alexander Althenn.

Man kann also nicht sagen, das der Nachwuchs nicht eingesetzt würde, bzw. keine Chance erhält. Teilweise haben sie es aber einfach nicht geschafft, teilweise ihre Karriere beendet, weil sie einen Beruf gewählt haben, der ihnen sicherer erschien wie Spieler in der OL zu sein.In dieser Saison standen noch 4 im Kader, von denen dann Gerbig zu den Lions wechselte und Cardona aus beruflichen Gründen am 23.12. sein vorerst letztes Spiel bestritt. Die Junioren sind derzeit Spitzenreiter der BuLi Nord, brauchen jeden Spieler selbst-und es bringt zudem nichts, die Jungs jetzt schon zu verheizen, sondern man wird die besseren kontinuierlich ranführen, 5 Stück trainieren regelmässig bei der 1. Mannschaft mit.

Zufrieden?

:top:

wobei bernhardt, gerbig, cardona uund barta naja nicht mehr die jüngsten sind, waren halt rückhol aktionen wie bei uns mit hemmes.

trotzdem finde ich das der norden defenitiv zuwenig jugendspieler einsetzt und lieber durchschnittliche spieler von auswärts beschäftigt.

Zitat

Original von ehck
Doch ich habe es schon verstanden...

Es ist nichts schlimm daran Spieler als Profi zu beschäftigen. Das ist das gute Recht eines jeden Vereins. Nur müssen die Nordteams eben durchschnittliche Spieler als Profi beschäftigen, weil sie eben keine eigenen Leute haben. Spieler dieses Niveaus kosten im Süden eben nur ca 500€. Es geht darum, dass alle Vereine in Deutschland einsehen müssen, dass NAchwuchsarbeit nicht verschwendetes Kapital ist. Langfristig reduziert man so die Kosten erheblich.

Gruß

P.S. Keine Halbprofis sondern wirkliche Amateure. Sie spielen neben dem Beruf Eishockey und nicht umgekehrt

Leider ist dass aber nur die halbe Wharheit.
Klar hast du recht mit der Aussage, nur liegen im Norden eben ganz nadere Bedingungen vor. Hier hat nicht jedes Dorf ne eishalle und dadurch gibt es insgesamt viel weniger Spieler. Da der Pool an Spielern nicht so groß ist kommen automatisch viel weniger spieler aus dem Nachwuchs hervor und diese Kosten dann eben mehr. Wie du ja auch schreibst.

Im Süden kann man doch die Spieler vom 40 km entfernten Nachbarverein anwerben und die können sogar noch daheim wohnen bleiben, wenn sie wollen. Im Norden ist sowas nicht möglich.

So lange ein Verein wie die Frankfurt Lions in Hessen keine über alle Altersklassen anständige Nachwuchsarbeit betreibt wird es in Hessen keine flächendeckung geben. Aber nix gegen die Stinkekatzen

gehört zwar nicht ganz hier her aber hat ja doch indirekt etwas damit zu tun.

wird die 2. liga nächstes jahr wieder begradigt, was die teilnehmer anbelangt und wenn ja, wird sie aufgestockt oder eher um ein team reduziert?

weiss da jemand was genaueres?
gerne auch einen passenden link zum thema

danke!

In der Theorie sieht der Plan so aus:

In die DEL darf keiner aufsteigen, aus der DEL steigt keiner ab.

In der Saison 08/09 steigt nur der Letzte der Abstiegsrunde der 2. Liga (Teilnehmer 11. -13.) in die Oberliga ab.

Die beiden Play-Oberliga-Play-Off-Finalsieger der Endspiele der Oberliga-Play-Offs-Nord und der Oberliga-Play-Offs-Süd steigen in die 2. Liga auf.

Wenn es so planmäßig laufen würde und nichts Unvorhergesehenes passiert, spielt die 2. Liga 09/10 wieder mit 14 Teams.

Es kann natürlich aber alles über den Haufen geworfen werden, wenn es z.B. die Nürnberg Icetigers oder die Hannover Scorpions aufdreht oder irgendwelche derzeitige 2. Ligisten einen ähnlich unrühmlichen Abgang wie Regensburg oder Essen haben sollten.

Was aus der Oberliga wird, daran darf man noch gar nicht denken.

Die Ligenzusammensetzung im Deutschen Eishockey für die Saison 09/10 wird eine spannende Sache. Wahrscheinlich entscheidet sich das alles, wie immer, erst wieder im Juli oder August.

dann bin ich jetzt auf dem laufenden ... wird auch zeit
vielen dank starbull!

Zitat

Original von Starbulls Fan
...
Die Ligenzusammensetzung im Deutschen Eishockey für die Saison 09/10 wird eine spannende Sache. Wahrscheinlich entscheidet sich das alles, wie immer, erst wieder im Juli oder August.

was für die OL von Vorteil wäre denn dann wird es für einen Abgang Rictung DEL aus der 2.BL keinen wirtschaftlichen (Nichtabstieg aus 2.BL ) oder sportlichen (besser platzierter Halbfinalverlierer) (Nachrücker aus der OL geben. Nach dem Lizenzierungsverfahren bzw spätestens nach dem 30.06. wird nur noch nachgerückt, wenn dafür Ersatz für die OL bereitsteht, wovon man normalerweise nicht mehr ausgehen kann.

Dann spielt die 2.BL mit einer anderen Mannschaftszahl als der Sollstärke 14.

Zitat

nur so nebenbei herne, nauheim und auch leipzig hatten vor ihrem aufstieg einen höherern bzw ähnlichen zuschauerschnitt wie jetzt.
.

Das ist im Falle Herne aber definitiv falsch, denn der Schnitt liegt jetzt schon um einiges höher!

Zitat

Original von Südlicht

Es handelt sich wohl um die gleiche Art Verständnis, das man aufbringen müsste, um zu erklären, warum schon seit Jahrzehnten Nortstandorte mit großen Summen die Talente der kleinen Südvereine abwerben, anstatt den Vorteil an Sponsoren in den größeren Städten dazu zu benutzen, um langfristig einen eigenen Nachwuchs aufzubauen und zu stärken.

Das ist doch Blödsinn!
Beispiel Herne: Seit Jahrzehnten eine konsequente Nachwuchsarbeit, die allein in den 80er und 90er Jahren sehr viele junge Spieler in die Herner 2.Liga- bzw. Oberligamannschaft geführt hat.
Heute sieht es auch nicht anders aus. Einige junge Leute sind zwar leider in die Regionalliga zurückgewechselt, aber neu hinzugekommen sind etliche Fölis aus den verschiedenen DEL-Vertretern aus NRW.

Zitat

Original von nordlicht68

Das ist im Falle Herne aber definitiv falsch, denn der Schnitt liegt jetzt schon um einiges höher!

Aber ein Schnitt von 837 Leuten kann es dann auch nicht sein.
Da müßt ihr in Herne noch dran arbeiten.

Zitat

Original von Großstadtindianer

Aber ein Schnitt von 837 Leuten kann es dann auch nicht sein.
Da müßt ihr in Herne noch dran arbeiten.

Irgendetwa stimmt da bei Pointstreak auch nicht mit den Zahlen. Allerdings ist der Schnitt durch den schlechten Saisonbeginn auch etwas tiefer. Denke er pendelt sich jetzt bei etwa 1100 ein. Für die Position und das erste Jahr schon mal nicht schlecht.