Original von a.-d.
Der Fisch stinkt immer vom Kopfe her. Reduzierung der Ligen oben auf 12 Teams, denn DA gilt der Satz "Mehr gibt der Markt nicht her". Mit diesen derzeit 5 Teams von oben nach unten hast du auch wieder ausreichend Teams für die OL (geteilt!).
Richtig :top: 
Original von Paul_Juergen
Die 2.BL hat sich jetzt über einige Jahre relativ stabil gehalten und einige "faule Eier" sind den wirtschaftlichen Selbstreinigungskräften zum Opfer gefallen. Wird jetzt bei der Zulassung der neuen und der Prüfung der bereits zur Liga gehörenden Klubs auf die Wirtschaftlichkeit geachtet, wird sich die Liga weiter stabilisieren,
Das ist ein Witz oder?
Letztes Jahr verschwanden 3 Vereine aus wirtschaftlichen Gründen nach unten und diese Saison ist noch lange nicht vorbei! Sowas kannst mal sagen wenns vier, fünf Jahre lang keine Insolvenzen mehr gegeben hat, aber nicht nach nem halben Jahr ohne Aussicht auf Besserung 
Kann passieren das diese Saison wieder 3-4 Vereine aus der ESBG Ebene verschwinden.
Original von a.-d.
Der "Markt", lieber Lone Wolf, gibt keine 30 Teams für Liga 1+2 her und dann nochmal zusätzlich weitere 20 für die OL. Viel größer wie der Schwund durch Pleiten war doch das systematische Aufstocken der Ligen weiter oben, alleine durch "Nachrückerreglungen", welche dann in der jeweilig tieferen, bzw. der tiefsten Liga nicht mehr kompensiert werden konnten. Das begann schon mit dem unrechtmässigen Aufstieg der Moskitos Essen in die DEL, als es faktisch keinen Aufstieg gab, ging weiter über Iserlohn (damals als 6. der zweiten Liga aufgestiegen!!!) und hat sich nun über die Jahre fortgesetzt-dieses Jahr z.B. Freiburg als Nachrücker.
Der Fisch stinkt immer vom Kopfe her. Reduzierung der Ligen oben auf 12 Teams, denn DA gilt der Satz "Mehr gibt der Markt nicht her". Mit diesen derzeit 5 Teams von oben nach unten hast du auch wieder ausreichend Teams für die OL (geteilt!).
Sehr richtig!!!!!!!!! :top: :top: :top:
Im Endeffekt eine Fortsetzung in den 1990gern gestarteten Entwicklung, gute Strukturen durch katastrophale zu ersetzen, bis keine mehr zu erkennen waren (ausser regelmäßige Insolvenzen).
Original von a.-d.
Der "Markt", lieber Lone Wolf, gibt keine 30 Teams für Liga 1+2 her und dann nochmal zusätzlich weitere 20 für die OL. Viel größer wie der Schwund durch Pleiten war doch das systematische Aufstocken der Ligen weiter oben, alleine durch "Nachrückerreglungen", welche dann in der jeweilig tieferen, bzw. der tiefsten Liga nicht mehr kompensiert werden konnten. Das begann schon mit dem unrechtmässigen Aufstieg der Moskitos Essen in die DEL, als es faktisch keinen Aufstieg gab, ging weiter über Iserlohn (damals als 6. der zweiten Liga aufgestiegen!!!) und hat sich nun über die Jahre fortgesetzt-dieses Jahr z.B. Freiburg als Nachrücker.
Der Fisch stinkt immer vom Kopfe her. Reduzierung der Ligen oben auf 12 Teams, denn DA gilt der Satz "Mehr gibt der Markt nicht her". Mit diesen derzeit 5 Teams von oben nach unten hast du auch wieder ausreichend Teams für die OL (geteilt!).
Lieber a.d. - es ist doch im Endeffekt egal wie die Ligen heißen. Wenn man Liga 1 und 2 so "groß" haben will, dann muss eben schon die Oberliga eine reine Amateurliga sein und dann kann man die Mannschaft dort auch locker mit 18 Heimspiel finanzieren. Wenn man Liga 1 und 2 verkleinert, dann kann man auch eine Oberliga zusammenstellen und der Landesverband fängt eine Ebene tiefer an. Ich glaube wir liegen gar nicht soweit auseinander.
Original von Lone Wolf
Lieber a.d. - es ist doch im Endeffekt egal wie die Ligen heißen. Wenn man Liga 1 und 2 so "groß" haben will, dann muss eben schon die Oberliga eine reine Amateurliga sein und dann kann man die Mannschaft dort auch locker mit 18 Heimspiel finanzieren. Wenn man Liga 1 und 2 verkleinert, dann kann man auch eine Oberliga zusammenstellen und der Landesverband fängt eine Ebene tiefer an. Ich glaube wir liegen gar nicht soweit auseinander.
Nein, wir liegen nicht so weit auseinander. Ich mag es nur nicht mehr hören-die Oberliga alles richten soll, wie sie schauen muss, wie sie alleine klar kommt. Das die Oberliga ständig die Ausländer reduzieren soll und das die besten Tipps immer von Leuten kommen, die mit ihrem team in ganz anderen Ligen spielen und sich das dann nicht ansehen müssen. Ich bin z.B. ein Verfechter von eher 5 wie die bisherigen 4 Ausländer, aber die 4 möchte ich behalten, weil sie das "Salz in der Suppe" sind, wegen denen ich gerne zum Eishockey gehe. Und nehme ich uns in Nauheim als Beispiel, ist ein reiner Amateurbetrieb in der OL nicht machbar, denn wir haben unser "Derby" in Herne, dann kommt Hannover (220km+300km)-alles andere ist weit weg-also-noch weiter! Die RL Hessen hingegen wäre unser sicherer Tod, dennn schau dir an, was du in der Hessenliga findest....
Ich bin der Meiunung, das es nichts nutzt, wenn sich Vertreter der Oberliga in Berlin, Hawaii oder sonstwo treffen, denn die Probleme kann die OL alleine nicht mehr lösen. Nur...die große und ganze Lösung, ligenübergreifend, sehe ich leider leider nicht, da die Interessen der großen Geldgeber in der DEL dem entgegenstehen. Und da können wir hier diskutieren wie wir wollen.
Volle Zustimmung, dass die Probleme von keiner Liga alleine gelöst werden können.
Original von Tante Edith
Das ist ein Witz oder?
Letztes Jahr verschwanden 3 Vereine aus wirtschaftlichen Gründen nach unten und diese Saison ist noch lange nicht vorbei! Sowas kannst mal sagen wenns vier, fünf Jahre lang keine Insolvenzen mehr gegeben hat, aber nicht nach nem halben Jahr ohne Aussicht auf Besserung
Volle Zustimmung, das Problemkind Oberliga gibt es doch nur auf Grund der Stiefmutter 2. Bundesliga.
So sehr ich Paul Juergens Beiträge auch schätze, aber da hat er an der Realität vorbei geschrieben.
Habe es ja schon mal in einem anderen Thread aufgezählt, hier gerne nochmal:
- Seit 1998 ist der Bestand an Teams unterhalb der 2. Bundesliga trotz mehrmaliger Aufstockung aus den Landesverbänden von 36 auf 16 geschrumpft.
- Seit 1998 verloren Oberligen und Regionalliga Süd auf Grund von Abstieg, Ausstieg und Insolvenzen 45 Teams. Im Gegenzug kamen 37 Vereine durch Aufstieg oder Aufstockung aus den Landesverbänden hoch.
- In diesen 10 Jahren bekam die 2. Bundesliga aus der Oberliga 26 Aufsteiger, umgekehrt stiegen jedoch nur 14 Teams in die Oberliga ab.
Von den 20 Standorten weniger sind damit zwar 8 an die Landesverbände verloren worden, jedoch der größere Teil, nämlich 12, an die 2. Bundesliga.
Momentan sieht die Lage einfach so aus, daß die Vereine für vernünftige Ligen ausgehen. Dies ist die traurige Realität. Nüchtern betrachtet ist es so: Wir steuern direkt darauf zu, daß es zwischen 2. Bundesliga und Amateurbereich keine Liga/Ligen mehr geben wird, die Entwicklung ist eindeutig. Nur erkennen kann das anscheinend keiner. Dafür dann aber über Reduzierungen von Kontingentstellen in der OL rumdiskutieren, was völlig in die falsche Richtung geht (gebe a.-d. vollkommen Recht). Zu Verstehen ist das alles schon lange nicht mehr.
Ehrlich gesagt ist der Artikel in der EHN schon enttäuschend bzw. das Resultat.
Viele Vereine blieben fern aus NRW kam nur Ratingen, aus der Nordstaffel fehlten Herne und Leipzig.
Herr Dieckmann mit seinen Einsparprogramm ist unglaubwürdig und hört sich lächerlich an.
Es gab auch keine Antworten wer nächste Saison in der Nord - OL spielen wird. Defenitiv haben die Preussen bereits eine Absage durch Ihren Präsi gegeben - Grund sind die finanziellen "Hürden" die die ESBG aufgestellt hat.
Fazit: Viel Tamtam und wenig Erkenntnisse
Neues Konzept für die Oberliga geplant
Die Suche nach einer langfristigen Struktur für die Oberliga geht weiter. Medienberichten zu Folge soll noch in diesem Jahr ein zukunftsfähiges Konzept beschlossen werden. Die Vereine sollen durch die Umstrukturierung der Oberliga in eine Ausbildungsliga finanziell entlastet werden.
Das Konzept sieht eine weitere Reduzierung der Kontingentspieler in den nächsten beiden Jahren vor. Somit würde sich die Zahl der ausländischen Akteure von vier auf zwei pro Team reduzieren.
Zudem sollen junge talentierte Spieler aus der DNL, die nicht sofort einen Vertrag in der DEL oder 2.Bundesliga erhalten eine Chance in der Oberliga bekommen. Die Talente würden in einen Pool aufgenommen, aus dem dann jeder Verein zwei oder auch mehrere Spieler aufnehmen muss. Die Nachwuchsspieler würden dem Vorschlag entsprechend ein gedecktes Gehalt und einen Vertrag für zwei Jahre bekommen.
Mit dieser Struktur, die finanzielle Entlastungen verspricht, soll die dritthöchste Spielklasse nun wieder attraktiver für einige aufstiegswillige Vereine aus den Landesverbänden werden. Zum Jahresende soll darüber der ESBG-Aufsichtsrat zusammen mit dem Oberliga-Sportausschuß entscheiden.
(IHP/24.11.2008)
Original von Saale_Bulls
Neues Konzept für die Oberliga geplant
Die Vereine sollen durch die Umstrukturierung der Oberliga in eine Ausbildungsliga finanziell entlastet werden. [...] Zudem sollen junge talentierte Spieler aus der DNL, die nicht sofort einen Vertrag in der DEL oder 2.Bundesliga erhalten eine Chance in der Oberliga bekommen. Die Talente würden in einen Pool aufgenommen, aus dem dann jeder Verein zwei oder auch mehrere Spieler aufnehmen muss. Die Nachwuchsspieler würden dem Vorschlag entsprechend ein gedecktes Gehalt und einen Vertrag für zwei Jahre bekommen.
(IHP/24.11.2008)
:applaus: 3. Liga = Auffangbecken deutscher Talente. Selten so ein Schmarn gelesen. Man kann ja mal den Zuschauerschnitt der Eisbären juniors betrachten und dann sein eigenes urteil bilden, wie interessant das sein mag. Sorry, aber das ist typisch "deutsches Eishockey" - Wer da zustimmt bzw. sich das ausgedacht hat gehört in die Räume mit den weichen Wänden und verschließbaren Türen... 
Wobei ich die Idee mit den Nachwuchs Spieler Pool (Entry Draft) gar nicht mal schlecht finde...das ist aber auch die einzige gute Idee meiner Meinung.
Mehr und genauere Infos dazu findet ihr ihr hier:
[URL=http://www.all-in.de/nachrichten/sp…;art6024,442759]>Klick mich<[/URL]
Ich finde den Vorschlag gut. Wenn jedes Team 2 Spieler aus dem Pool statt 2 Kontingentspielern bekommt, dann kann man ja nicht von reinen Farmteams wie den Eisbären Juniors sprechen. Ich glaube nicht, dass sich das unbedingt so negativ auf Qualität und Zuschauerzuspruch auswirkt.
Man hat ein Konzept, das aus der Liga selbst kommt und von fast allen mitgetragen wird. Besser kann man es sich doch kaum vorstellen. Und wenn sich jetzt noch DEL und 2. Liga auf eine Regelung 12 + 12 einigen, dann erhält die Oberliga noch 2 oder 3 Vereine von oben und wird dadurch wieder attraktiver.
Wobei dann auch wichtig wäre, wie sich die 2. Liga dann verändert, z.B. in Sachen Ausländerzahl.
Ein Sprung von 2 auf 6 AL wäre diesselbe Hemmschwelle für potentielle Aufsteiger wie momentan z.B. von der Bayernligai in die OL. So einen Quantensprung würde niemand wagen. Der maximale Unterschied dürften 2 AL sein.
Original von Lone Wolf
Und wenn sich jetzt noch DEL und 2. Liga auf eine Regelung 12 + 12 einigen, dann erhält die Oberliga noch 2 oder 3 Vereine von oben und wird dadurch wieder attraktiver.
Eine Amateur Liga (nichts anderes wäre die Oberliga) ist für keinen Bundesligisten oder ambitionierten Oberligisten attraktiv...
Ich sehe das nicht als Amateuer, sondern zumindest als Semi-Pro Liga. Und die Oberliga ist nicht unbedingt für die Vereine attraktiv, aber die Liga wird durch die Vereine attraktiver. So ist es gemeint.
Original von Pucklurer
Wobei dann auch wichtig wäre, wie sich die 2. Liga dann verändert, z.B. in Sachen Ausländerzahl.Ein Sprung von 2 auf 6 AL wäre diesselbe Hemmschwelle für potentielle Aufsteiger wie momentan z.B. von der Bayernligai in die OL. So einen Quantensprung würde niemand wagen. Der maximale Unterschied dürften 2 AL sein.
Wieso Hemmschwelle? Es ist doch nach wie vor ein Märchen das Ausländische Akteure so viel teurer sein sollen als Deutsche Spieler...
Bezirksliga, Landesliga, Bayernliga => AL teurer als der deutsche Spieler
Ab der Oberliga sieht es anders aus. Da sind die AL's zumeist die Schnäppchen während die deutschen Spieler richtig gut abkassieren.
sowieso en witz jedetzt shcon über nen modus zu labbern. kein sicherer absteiger aus der 2.. keine aufsteiger (sicheren) aus dn gnazen regios. landsberg mit probs, leipzig mit probs, halle mit probs....
Original von saalebulle
sowieso en witz jedetzt shcon über nen modus zu labbern. kein sicherer absteiger aus der 2.. keine aufsteiger (sicheren) aus dn gnazen regios. landsberg mit probs, leipzig mit probs, halle mit probs....
Meinst Du nicht, dass ein sicherer Modus auch für mögliche Aufsteiger mehr Planungssicherheit bedeutet? Oder soll man sich immer erst im Sommer Hauruck-mäßig auf einen Modus einigen?
