Zuschauerzahlen der 2.Liga

  • Zitat

    Original von MGS70


    Was soll es bringen Zahlen von 10 Jahren herzunehmen wenn das Hauptübel Nichtabstieg erst seit dreii Jahren existiert? Seither gehen die Zuschauerzahlen zurück und ja ich weiß wo Straubing spielt. Nur erschließt sich mir nicht warum die deshalb dann kein Zuschauerproblem haben sollen. Vielleicht ist ja der Grund zum größten Teil ein anderer, aber die Einnahmen fehlen trotzdem. Also haben sie doch ein Problem oder nicht? Und Duisburg hat auch kein Problem weil sie schon immer auf einem Niveau waren von dem man nicht weiter sinken kann? Duisburg ist nur die Spitze des Eisbergs! Mit Auf- und Abstieg wären dort 500 oder 1.000 Leut mehr im Schnitt! Augsburg hab ich die Saisons vertauscht.

    Gernau, Berlin verfälscht nur die die Zahlen weil sie jetzt in einer anderen Halle spielen. Straubing spielt zur Zeit auch in einer anderen Halle, die darf man aber dazu nehmen weil es negativ ist ;)

    Wenn es einen Abstieg gäbe, dann hätten Köln, Düsseldorf, Hamburg, Nürnberg , Hannover usw nicht einen Zuschauer mehr im Schnitt. . Aber das Hauptproblem ist der fehlende Abstieg !

  • :popcorn: schon sehr lustig hier zu lesen

    aber macht euch mal keine sorgen, nächstes jahr spielen die indians in der 2ten liga dann steigt auch dort der schnitt :D

  • Zitat

    Original von MGS70
    Ich empfehle dir einen Blick in die aktuelle Ausgabe der EHN, Seite 3! Da sind die Zahlen dann für Leute wie dich sogar farblich hinterlegt. Die Verantwortlichen der DEL Clubs sehen es offensichtlich komplett anders als du aber dass die ja alle keine Ahnung haben ist ja bekannt. Vielleicht solltest du ihnen mal deine Rechenbeispiele vorlegen, möglicherweise springt irgendwo noch ein Job für dich raus :pfeif:

    Wobei die Zahlen in der EHN kein Argument sind...die EHN hat sich anscheind wieder verrechnet, bei Krefeld sieht es laut EHN wie folgt aus:

    Schnitt Sep. 08 = 4.009
    Schnitt Sep. 07 = 4.538
    Schnitt Sep. 06 = 5.448

    Der Schnitt war aber wie folgt:

    Schnitt Sep. 08 = 4.009
    Schnitt Sep 07 = 4.538
    Schnitt Sep 06 = 4.787

    Nur soviel dazu...Die anderen Vereine will ich gar nicht erst kontrollieren. Ingesamt geht aber der Trend leicht abwärts, da stimme ich zu.

    mfg lutschers

    3 Mal editiert, zuletzt von lutschers (9. Oktober 2008 um 16:47)

  • Alle Argumente haben was für sich. Aber für mich gibt es nur eine Tatsache:
    Die Liga ist zu groß!
    Jede Woche ein Spiel und dann noch unter der Woche. So geil auf Eishockey ist doch nicht jeder. Besser wäre eine 12er-Liga. Da wäre Luft für Pausen und genügend Platz für Wochenendspiele. Dann sind wir wieder da, wo alles begann und Eishockey für Zuschauer attraktiv war. Freitag oder Sonntag war ein Spiel. Punkt. Aus. Wer findet denn schon Dienstag toll?

    12er Liga DEL
    12 Liga DEL2
    12 Liga Oberliga

    darunter Landesverbände.

    Zudem Beschränkung auf 18 Spieler auf dem Spielberichtsbogen. Macht drei Reihen plus einen Joker. Damit steigt die Identifikation und vor allem sinken die Lohnkosten, da 4 Spieler weniger gezahlt werden müssen.

    Klar, der Weisheit letzter Schluss ist das nicht - den g ibt es nie, aber ein Ansatz, das Eishockey verständlicher zu machen und Teams ein gesicht durch Integrationsfiguren zu geben.


    Zum Modus DEL:
    8 Playoff, 4 Playdowns.

    Verlierer Playdowns spielen fixen Absteiger aus. Gewinner des "Abstiegsendspiels" spielt eine Relegation gegen den Vizemeister DEL 2.

    http://www.youtube.com/watch?v=rKb_SE5JB54

    nur warum ist es nciht einfach?

  • Zitat

    Original von Sitzstreik
    Alle Argumente haben was für sich. Aber für mich gibt es nur eine Tatsache:
    Die Liga ist zu groß!
    Jede Woche ein Spiel und dann noch unter der Woche. So geil auf Eishockey ist doch nicht jeder. Besser wäre eine 12er-Liga. Da wäre Luft für Pausen und genügend Platz für Wochenendspiele. Dann sind wir wieder da, wo alles begann und Eishockey für Zuschauer attraktiv war. Freitag oder Sonntag war ein Spiel. Punkt. Aus. Wer findet denn schon Dienstag toll?

    So viele Dienstage bräuchte man aber auch beim jetzigen Modus gar nicht, siehe Spielplan 2. Liga. Hier hat man wie in der DEL auch 52 Spieltage und nur 2 Dienstage in der Weihnachtszeit, die ja doch recht beliebt sind. Auffälligerweise hat man in der DEL aber doch nen Haufen Dienstagsspiele, und das liegt größtenteils daran, daß an den ursprünglichen Freitagen oder Sonntagen die jeweilige Multifunktionshalle besetzt ist, und dann muß halt verlegt werden. Sowas läßt sich auch nicht durch eine Reduzierung der Spiele vermeiden.

  • Zitat

    Original von cujo-31
    Weiß ich... trotzdem is mit der Sportbund am liebsten :D


    Da wirst ewig drauf warten können, denn der Sportbund betreibt kein Eishockey mehr. :D

    Sitzstreik
    DEL 12 Teams und Bundesliga 12 Teams seh ich genau so. Saisonbeginn ist dann auch nicht bereits im September, sondern im Oktober. Das langt bei weitem.

    Drunter würde ich aber Regionalligen einführen. Also RL Bayern, RL BW (oder die zwei soger zusammen mischen), RL NRW, RL NO (oder Nord und Ost getrennt, wenn genug Teams da sind. Der Süden und Norden (oder Süd-Ost und Nord-West) tragen Playoffs um den Aufstieg aus.

  • Eine verzahnte DELI und DELII mit jeweils 12 Mannschaften wird auch von einigen DEL-Gesellschaftern angeregt. Problematisch dabei ist nur, dass von den aktuellen DEL-Mannschaften keiner seinen Platz freiwillig räumen wird. Eine Alternative ist eine DEL mit 24 Mannschaften, Einfachrunde, ohne Verzahnung nach unten was die aktuellen Probleme aber nicht beheben würde. Mit einer grundlegenden Sache hat die DEL mehr als nur recht, auch wenn die Bekämpfung des Übels durch die Abschaffung der Verzahnung mehr schlecht als recht ist: Es gibt in Deutschland keine unbegrenzte Anzahl an Profivereinen!!! Nehmen wir die aktuellen DEL-Mannschaften, dazu noch ein paar Mannschaften aus der 2. Bulli. 24 Plätze in einer Profiliga müssten für Deutschland ausreichend sein. Für die restlichen Mannschaften ist darunter eine Meisterschaftsrunde zusammen mit den DNL-Mannschaften sinnvoller, denn das Clubsterben der Bullimanschaften der letzten Jahre kommt nicht von ungefähr. Eine sinnvolle Aufnahmeregelung zur DELII fehlt hier dann aber noch. Einerseits muss sehr wohl Mannschaften wie Landsberg letztes Jahr einen Riegel vorgeschoben werden. Es kann nicht sein, dass auf Pump finanzierte Mannschaften kurzfristigen sporltichen Erfolg haben, aufsteigen und kurz danach pleite gehen! Andererseits darf für Mannschaften bei denen sich langfristig was entwickelt wie Ravensburg in den letzten Jahren nicht von vorneherein jegliche Perspektive verbaut sein.

  • Zitat

    Original von LX Qnert
    24 Teams in einer Liga? Wie soll das Leistungstechnisch gehen? 15 Ausländer pro Team?

    Wieso nicht, hatte man doch so ähnlich schon mal,nur kannst du dich mit diesen
    Wandervögeln nicht mehr identivizieren.

  • Außerdem ist das auch die deutlich schlechtere Lösung, da dann wieder halb Deutschland ohne sportliche Perspektive spielt. Zukunftsträchtig schaut mir das Modell mit verzahnter DELI und DELII aus, was auch gute Chancen hat so bald den Gesellschaftern auf den Tisch gelegt zu werden. Die Aufgabe wird dann sein aktuell 4 DEL-Mannschaften zu vermitteln, dass sie bei der Neugründung in die DELII abgeschoben werden oder eine Saison mit 4, besser 5 Absteigern (dass auch endlich zügig wieder ein Aufsteiger in Liga 2 ausgespielt werden kann)ausspielen müssen. Das Tabellenende der aktuellen DEL würde wohl dagegenstimmen, glaube kaum dass einer freiwillig das Feld räumen würde, und das macht die Angelegenheit schwierig!

  • Die einzige Lösung die doch momentan realistisch wäre schaut doch in etwa so aus:

    Treffen zwischen den DEL und ESBG Vereinen sowie den Offiziellen der LEVs.

    Hier muss dann eine vernünftige Struktur geschaffen werden die sich von der DEL bis in the LEV's durch erstreckt.

    Reduzierung der DEL in den nächsten 2 Jahren von 16 auf 14 Teams und der Bundesliga von 14 auf 12 Teams. Im 3. Jahr kommt die Reduzierung der DEL auf 12 Teams und Bundesliga.

    Unterhalb der Bundesliga kommt es zu Regionalligen mit Verzahnung in den Playoffs bzw. vielleicht sogar Auf-/Abstiegsrunden. Das muss natürlich mit den LEVs abgesprochen werden.

    zudem sollte auch die Nachwuchsförderung einen grossen Tagesordnungspunkt einnehmen. Aber auch die Vermarktung des Produktes Eishockey sollte besser organisiert werden. Livespiele in Premiere, Zusammenfassung, z.T. auf eigene Kosten auf DSF mit einem Magazin am Samstag und eines am Dienstag.

    Die Liste könnte man ja sogar noch um einzelne Punkte ausweiten. Lizenzierung wäre z.B. ein grosser Punkt.

  • Zitat

    Original von Tante Edith
    Eine verzahnte DELI und DELII mit jeweils 12 Mannschaften wird auch von einigen DEL-Gesellschaftern angeregt. Problematisch dabei ist nur, dass von den aktuellen DEL-Mannschaften keiner seinen Platz freiwillig räumen wird. Eine Alternative ist eine DEL mit 24 Mannschaften, Einfachrunde, ohne Verzahnung nach unten was die aktuellen Probleme aber nicht beheben würde. Mit einer grundlegenden Sache hat die DEL mehr als nur recht, auch wenn die Bekämpfung des Übels durch die Abschaffung der Verzahnung mehr schlecht als recht ist: Es gibt in Deutschland keine unbegrenzte Anzahl an Profivereinen!!! Nehmen wir die aktuellen DEL-Mannschaften, dazu noch ein paar Mannschaften aus der 2. Bulli. 24 Plätze in einer Profiliga müssten für Deutschland ausreichend sein. Für die restlichen Mannschaften ist darunter eine Meisterschaftsrunde zusammen mit den DNL-Mannschaften sinnvoller, denn das Clubsterben der Bullimanschaften der letzten Jahre kommt nicht von ungefähr. Eine sinnvolle Aufnahmeregelung zur DELII fehlt hier dann aber noch. Einerseits muss sehr wohl Mannschaften wie Landsberg letztes Jahr einen Riegel vorgeschoben werden. Es kann nicht sein, dass auf Pump finanzierte Mannschaften kurzfristigen sporltichen Erfolg haben, aufsteigen und kurz danach pleite gehen! Andererseits darf für Mannschaften bei denen sich langfristig was entwickelt wie Ravensburg in den letzten Jahren nicht von vorneherein jegliche Perspektive verbaut sein.

    DEL I und DEL II (ob mit 12 oder 14 Teams sei mal dahingestellt) ist der einzige gangbare Weg..........Ich sags schon seit Monaten.

    Ansonsten kann ich das nur Unterschreiben.

    Einmal editiert, zuletzt von Klapper (10. Oktober 2008 um 12:31)

  • Zitat

    Original von LX Qnert
    Die einzige Lösung die doch momentan realistisch wäre schaut doch in etwa so aus:

    Treffen zwischen den DEL und ESBG Vereinen sowie den Offiziellen der LEVs.

    Hier muss dann eine vernünftige Struktur geschaffen werden die sich von der DEL bis in the LEV's durch erstreckt.

    Reduzierung der DEL in den nächsten 2 Jahren von 16 auf 14 Teams und der Bundesliga von 14 auf 12 Teams. Im 3. Jahr kommt die Reduzierung der DEL auf 12 Teams und Bundesliga.

    Das große Problem an so einer Verkleinerung ist halt dass die Auswirkungen von Oben nach Unten immer größer werden.

    An deinem Vorschlag im Jahr 3 :

    DEL - 2 Vereine
    aber von unten will einer Hoch . Also DEL- 3 Vereine + einer hoch von Liga 2.
    In der DEL II kommen von oben 2 Vereine dazu. Also müssen hier 2 weg. Von unten wollen aber auch welche hoch, also DEL II - minus 3 - 4 Vereine.
    Was glaubst du was in einer DEL II los wäre wenn von 12 Mannschaften 3 - 4 absteigen ?

    Jeder wird versuchen alles erdenklich mögliche zu unternehmen um in der Liga zu bleiben, sowol in der DEL als auch in der DEL II. Am Ende wird die ganze Sache nicht sportlich entschieden sondern wirtschaftlich. Ob das wirklich förderlich ist für das dt. Eishockey ist glaube ich nicht. Ihr kennt ja die Lage im dt. Eishockey und dass jeder wieder auf teufel komm raus Sachen macht die wirtschaftlich nicht möglich sind.

  • Zitat

    Original von wildwing28

    Das große Problem an so einer Verkleinerung ist halt dass die Auswirkungen von Oben nach Unten immer größer werden.

    An deinem Vorschlag im Jahr 3 :

    DEL - 2 Vereine
    aber von unten will einer Hoch . Also DEL- 3 Vereine + einer hoch von Liga 2.
    In der DEL II kommen von oben 2 Vereine dazu. Also müssen hier 2 weg. Von unten wollen aber auch welche hoch, also DEL II - minus 3 - 4 Vereine.
    Was glaubst du was in einer DEL II los wäre wenn von 12 Mannschaften 3 - 4 absteigen ?

    Jeder wird versuchen alles erdenklich mögliche zu unternehmen um in der Liga zu bleiben, sowol in der DEL als auch in der DEL II. Am Ende wird die ganze Sache nicht sportlich entschieden sondern wirtschaftlich. Ob das wirklich förderlich ist für das dt. Eishockey ist glaube ich nicht. Ihr kennt ja die Lage im dt. Eishockey und dass jeder wieder auf teufel komm raus Sachen macht die wirtschaftlich nicht möglich sind.

    Und wo ist da ein neues Problem,Finanzskandale gehören genauso zum deutschen
    Eishockey wie Eis und Schlittschuhe,Insolvenzen haben beim Hockey doch auch
    schon tausendjährige Tradition.