UEFA Champions League 2008/09

Die Hetze gegen Klinsmann ist schon zu einem grossen Teil laecherlich und hilft dem FC Bayern nicht weiter. Die Diskussion hat mit Sachlichkeit ueberhaupt nichts zu tun und wird von den meisten auf einem ganz niedrigen Niveau gefuehrt.

Was ist denn an dieser Saison im Vergleich zur letzten Saison so schlecht? Letzte Saison gabs die Klatsche in St.Petersburg, dieses Jahr in Barcelona. Letztes Jahr stand Ottmar Hitzfeld zur Winterpause auf der Kippe, Rummenigge hat den Spruch Fussball ist keine Mathematik gepraegt und man wollte Erlebnisfussball. Deshalb hat man Klinsmann verpflichtet.

Bis zum Viertelfinale ist man durch die Championsleague marschiert. Letztes Jahr hat man sich mehr schlecht als Recht und mit viel Glueck durch den UEFA-Cup gequaelt. Mit einer gnadenlosen Blamage hat man sich verabschiedet. Nicht gegen Barcelona.

Was ist denn diese Saison passiert in Muenchen? Ribery und Toni spielen nicht auf dem Niveau wie vorige Saison. Dazu wurde Oli Kahn nicht ersetzt, was wohl absolut der Fehler des Managers und des Vorstandes war. Das grosse Problem das man in Muenchen hat: Die grundsaetzlichen Maengel im Kader wurden letzte Saison durch Ribery und Toni ueberdeckt, ein Jahr davor war man mit nahezu der gleichen Truppe nichtmal in die Championsleague gekommen.

Meiner Meinung nach gibt es nur sehr wenige Dinge die dafuer sprechen, dass es unter Hitzfeld besser laufen wuerde. Passiert ist bisher lediglich das Ausscheiden aus dem DFB-Pokal, was immer mal passieren kann. Und wenn man einen Trainer wie Klinsmann verpflichtet, dann muss man vom Konzept vollkommen ueberzeugt sein und darf ihn nicht nach einer Saison in Frage stellen. Damit waeren in dieser Hinsicht auch Hoeness und Rummenigge gescheitert.

:top: PJ !

Da möchte ich noch hinzufügen, dass man letzte Saison unter Hitzfeld auch in der ersten Runde des DFB-Pokals, ich glaube es war gegen Burghausen, einen Elfmeter vor dem Aus stand...

Doch das Spiel in St.Petersburg war abartig beschaemend. War da nicht auch noch so ein Katastrophenkick in oder gegen Braga dabei?

Ob Hoeness Befuerworter war oder nicht, er hat die Entscheidung mitgetragen. Allerdings gibt er momentan auch die beste Figur ab, indem er ueberhaupt keine Angriffsflaeche gegen Klinsmann bietet. Die Aussagen von Rummenigge und Beckenbauer in den letzten Wochen waren fatal, Hoeness hat bisher nicht ansatzweise einen Zweifel am Trainer aufkommen lassen. Im Gegenteil, er hat davon geschwaermt wie fleissig Klinsmann sei. Wuerden sich alle so loyal verhalten wie Hoeness, gaebe es momentan viel weniger Unruhe und die ganze Diskussion wuerde nicht so hochkochen. Das aendert nichtsdaran, dass Hoeness mit in der Verantwortung steht.

Die Spiele unter Klinsmann sind eben in beide Richtungen extremer. Unter Hitzfeld gab es selten mal ein 4:0, bei Klinsmann ist es hop oder top. Natuerlich hat er seine selbstgesteckten Ziele noch nicht erreicht. Staerker als in der vergangenen Saison sind momentan wohl nur Lahm, ze Roberto und mit Abstrichen Schweinsteiger. Allerdings wuerden die Bayern mit Kahn im Tor momentan 6-9 Punkte mehr auf dem Konto haben und dann souveraen die Bundesliga anfuehren, soweit lehne ich mich aus dem Fenster.

Fuer den neutralen Beobachter bleibt zu hoffen, dass es ein zweites Jahr mit Klinsmann geben wird, erst dann kann man seine Arbeit wirklich beurteilen. Im Moment tritt Bayern auf der Stelle, was aber auch zu einem grossen Teil mit der Transferpolitik zu tun hat.

Die Innenverteidigung mag uebrigens an den guten Tagen zu den besseren in Europa gehoeren, es sind aber saemtliche Innenverteidiger der Bayern zu unkonstant, insbesondere Demichelis und Lucio schwanken zwischen Welt- und Kreisklasse.

Weil viele hier die Transferpolitik von den Bayern anfechten: Klar waren Sosa und Breno z.B. nicht die besten Einkäufe, und genau da sollte man vielleicht auch mal beim Scouting ansetzen. Bis auf Demichelis fällt mir gerade kein guter Südamerika-Einkauf von den Bayern ein. Mit Abstrichen vielleicht noch Santa Cruz. Achja, den Toni find ich übrigens nicht besser als Makaay zu Bayern Zeiten. Man hat sich letztes Jahr nur mit Ribery verstärkt. Jansen wurde gleich wieder abgegeben (warum eigentlich? Lahm auf rechts und Jansen links wäre sicherlich besser als Oddo oder Lell rechts), Sosa ist nicht das wahre und zu Breno braucht man wohl nicht viel sagen. Bin auch mal gespannt wer bei Bayern nächstes Jahr im Tor steht..tippe auf Adler, wenn Leverkusen den Uefa Cup nicht erreicht. Und eine Kader-Verjüngerung wäre auch mal gut. Bommel,Ze,Lucio,Timo,Toni,Klose sind alle nicht mehr die jüngsten.

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Original von WildWinger

Na, dann würde mich einmal interessieren, warum das zweite Jahr unter Klinsmann soviel besser soll. Da gibts nichts, was darauf hindeutet.

Wie Netzer neulich sagte, der Mann ist arrogant und überschätzt sich völlig.

So ist das halt bei Leuten, die so stark polarisieren wie Klinsmann. Manche sind auch arrogant und unterschätzen ihn völlig

Ich stelle jetzt mal die These auf, dass der Trainer gar nicht das Problem des FCBayern ist. Ich behaupte ganz kess: das Problem ist vielmehr ein kleiner Franzose namens Ribery. Einfach weil man sich viel zu sehr auf ihn verlässt und sich andere (Schweinsteiger zB) viel zu sehr hinter ihm verstecken und keine Verantwortung übernehmen. Ich würde an Bayerns Stelle Ribery verkaufen und dafür zB Hleb und van der Vaart holen. Das Spiel muss einfach auf mehrere Schultern verteilt und nicht auf einen einzelnen fokussiert werden. Dann könnte man sich sogar die Baustelle "rechter Verteidiger" erlauben...

Zum Beispiel traue ich Klinsmann zu, dass er mal ordentlich aufraeumt im Kader. Was besseres koennte den Bayern gar nicht passieren. So gesehen koennte sich da im zweiten Jahr durchaus einiges entwickeln.

Was die Ziele betrifft: Das Ziel war in der Championsleague das Achtelfinale, man hat aber mehr als souveraen das Viertelfinale erreicht - man hat also ein Ziel uebertroffen und mit dem Pokal ein Ziel verpasst. Die Meisterschaft ist immer noch drin fuer die Bayern, es ist also auch gar nicht alles so schwarz wie es gemalt wird.

Die Ansicht von Pivo zu Ribery teile ich. Hamburg wurde diese Saison ja auch staerker, weil sie es geschafft haben van der Vaarts Nachfolge auf mehrere Spieler zu verteilen.

Ich sehe nichts, was mit gleichem Kader und anderem Trainer sich erheblich verbessern koennte.

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Original von BobTorture
Oje, der arme Butt, wird zum zweiten mal von Adler verdrängt

Das wäre allerdings für Ihn tatsächlich sehr hart.

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Original von BobTortureWenns gut läuft, brauchen die Bayern nicht für die Champions League planen, denn dann werden uns Wolfsburg, HSV und der VFB (will Barca sehen) würdig vertreten.

Und seit wann vertreten diese Vereine Deutschland würdig. Mal vom HSV zwischendurch abgesehen.

Der VfB war immerhin auch schon zweimal im Europacupfinale

Die Vereine die sich in der Liga qualifizieren sollen in Europa spielen. Was dann würdig vertreten ist, darüber kann man sich streiten. Ich fand zum Beispiel die Art und Weise wie sich Mainz und Aachen im Uefa-Cup präsentiert haben sehr erfrischend, auch wenn das nicht viele Punkte gegeben hat.

Wenn man an die Fünf-Jahreswertung denkt, muss man dann hoffen, dass Bayern die CL verpasst und möglichst viele Punkte im Uefa-Cup holt?

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Original von PJ-68-
Zum Beispiel traue ich Klinsmann zu, dass er mal ordentlich aufraeumt im Kader. Was besseres koennte den Bayern gar nicht passieren. So gesehen koennte sich da im zweiten Jahr durchaus einiges entwickeln.

naja die zeit hatter er vor der saison genauso.
Anfang januar war das mit Klinsmann ja klar.

Und auf das 0:4 in St. Petersburg. Seid ihr sicher dass da alles regulär abgelaufen ist?
Ich denke da nur an diese ominösen 50 Mio.

Für mich ist der entscheidende Mann bei Bayern Lahm. Er ist es, der Topstars wie Messi stoppen kann, er ist es, der fast die gesamte Defenivarbeit Ribérys mitmacht, er ist es, der das Offensivspiel auf der linken Seite vorantreibt und man merkt, dass ohne ihn gar nichts läuft, siehe Beginn Rückrunde, siehe Hinspiel in Barcelona.

Die rechte Außenverteidigerposition muss definitiv neu und extrem stark besetzt werden, denn was mit den beiden Suppenkaspern auf der Seite passiert, hat man im Hinspiel gesehen - für mich der absolute Knackpunkt.

Zu Klinsmann: man kann von ihm halten was man will aber beim Stande von 1-0 bzw 1-1 "Klinsmann raus" oder den Namen des "Nichtmal-Greenkeepers" zu rufen, finde ich schon einen Witz - was wollt ihr denn mit Hitzfeld zum dritten Mal...Zurück in die Zukunft Teil 3? Ich fand den Umgang mit Hitzfeld auch eine Frechheit aber mit ihm hätte man im UEFA-Cup gegen St Petersburg auch mehr als 4 Stück bekommen können.
Und wen sonst sollte man momentan als Trainer verpflichten - mir fällt nur Guus Hiddink ein, der ja bei Chelsea auch nicht ganz glücklich ist.

Und ganz nebenbei: ganz Unrecht hatte er mit der Verpflichtung von Donovan nicht - es war ihm damals schon bewusst, dass er zu wenig Stürmer hat.

Ich denke, man sollte die Saison mit Klinsmann beenden und dann weiterschauen (halte mich da für relativ neutral in meiner Ansicht) und nicht nur auf die Meinung der unsäglichen Zeitung mit den vier Buchstaben hören, bei der Klinsmann einfach keinerlei Lobby hat